Tačno. Potpuno ste u pravu. Cela priča oko parade je podmetačina. Vlast nam u oči baca pesak da ne vidimo čemer u kome živimo, i koji će svakim danom bivati još gori, a za koji je ona odgovorna. Srećom, sada vlast ima ime. Ono je Boris Tadić. Njemu treba da uručimo račun. Dolazi vreme za to.

@„Pravo je i razumno da onome ko me jednom prevario nikada više ne verujem, jer je on iz osnova pokvaren“ (Imanuel Kant). I posle toga ponovo pročitajte Kantove reči sa početka teksta.
Greška je autora što je išao dalje od Kanta, kada su u pitanju srpski republikanci.
Nekada je izlazio list «Dnevni telegraf» ili tako nešto. Tamo je objavljen intervju sa našim čovekom iz Svetske banke. On nam je objasnio kakav ugled tamo imaju dotični.
Takođe u svojoj knjizi «Put u varvarstvo» advokat Srđa Popović nam je objasnio šta se događa kada oni potpišu neki međunarodni ugovor/sporazum, itd. Potpisuju odmah i bez ženiranja. Kada dođe vreme da se ispune ugovorne obaveze, onda dumaju: čekaj da vidimo, kako to sad, ali od sprovođenja preuzetih obaveza nema ništa. To je opštepoznato, pa je dovoljan samo Kant da nam objasni «Šta da se radi?»
No, šta da rade oni «...mnogi koji su na prošlim izborima dali svoj glas...»? Takođe oni koji su smatrali da je «...prihvatljivo odreći se i znatnog dela teritorije naše države”?

Šta će raditi svi oni malobrojni?
«Međutim, pokazalo se da je malo onih koji su spremni da žrtvuju osnovne porodične vrednosti”? Pokazalo se da povorka hoće da bira. Neće palatu Srbije, neće Ušće. Hoće, najpre glavnu ulicu glavnog grada (nekada prestonice, a sad?), a zatim porodicu. Ništa manje ni veće, upravo porodicu.

Teško je odgovoriti na to pitanje.
Možda odgovore ipak imaju - opet oni malobrojni.
«Neki od njih su, deluje mi pod neubedljivim izgovorima, i uhapšeni».

Ipak, ja navijam za Kanta.
S poštovanjem, RAVNOGORSKI POKRET DM, Beograd, Milorad Stanojlović, generalni sekretar.

potpuno se slazem, sa kompletnom analizom ovoga sto se desilo, takodje sam misljenja da je ova sramna parada ustavri samo bila kap na prepunoj casi ovome narodu i da je to vlast osetila i povukla se... stvarno mi se smucilo vise da slusam horsko pevanje sa FOX, B92, pa i nazalost Studio B se tome pridruzio, samo jedan te isti recnik: profasisticke, nacisticke bla, bla, ta banda da vlada gradom, bla, bla. Kakve bre fasisticke, ja radim od 8 do 16, podizem dvoje dece sa muzem ubismo se da ih nahranimo i odnegujemo, a oni meni da sam fasista sto se VEOMA neslazem sa kompletnim konceptom gay kulture. Pa, bre razmisljala sam da podigne samoinicijativo tuzbu protiv T. Pancica i takvih likova jer mi se smucilo da neko moju decu naziva bioloskim otpadom, pedofilnim ringisplom (porodicna setnja)... Da li ce neko za to da odgovara, da li ce neko njih da zatvori da zabrani. Radim, nemam vremena da se bakcem s njima, ali da krene neka inicijativa TU SAM BRE!!!

Anđelkoviću, nadam se da ste svesni toga da ste se, iznošenjem stavova u poslednjih par tekstova (a koji, neosporno, odražavaju i većinske stavove ovog naroda; ali svakako ne onih malobrojnih, koji imaju para za kompjuter i internet, a tuđa ih glad preterano ne boli) stavili pred nišan Druge Srbije. Očekujte napad u najskorijem roku, i to napad mnogo veće snage nego onaj na Ćosića i Grbića zajedno. Vi ste jedan od retkih glasnogovornika ovog naroda, koji svoj intelektualni opus ne posvećuje apologiji lične (a, elitistički gledano, i inherentno nacionalne) proaktivne nesposobnosti. Naprotiv, u dobu nacionalne dezorijentisanosti, kada narod na svaki mogući način pokušava da iskaže kakvu Srbiju ne želi, proaktivni intelektualac artikuliše narodne aspiracije i konkretizuje ih u precizne zahteve (input) političkom sistemu. (Tj. ako se već borimo protiv nečega, red je drugu stranu obavestiti i šta je to za šta se borimo).
Jasno je da je vlast izgubila strpljenje i da je čitavu gungulu oko Parade iskoristila da se na diktatorski način otarasi svih onih narodnih elemenata koji ne prihvataju nametnuta im pravila igre. Stoga, znajte, zabraniće i "Dveri". To se vidi u najavi. Čitamo B92 i znaćemo na koga će sledeće udariti. Sa aspekta povećanja potencijala za skoru "modifikaciju" političkog sistema, sama zabrana nacionalnih organizacija biće u perspektivi korisna, jer će služiti kao katalizator sintetizacije konkretnih mera za dejstvo prema političkom sistemu (ruku na srce, politički, društveni i ekonomski establišment je, u ovom narodu, poodavno postao "divlje meso"). Uz to, sam sistem će izgubiti i ono malo legitimacije koju ima.
U datom slučaju "Parada", država (koja je u potpunosti instrument u rukama Druge Srbije) je zabranila miran narodni protest protiv njenog održavanja (nije pismeno zabranila protest određenih organizacija, već je zabranila sva narodna okupljanja u centru!). Ako se tome doda i medijski mrak, kao i orkestrirana kampanja satanizacije svih onih koji se ovakvim

Bravo. U sred srede.

G-dine Andjelkovicu,sve sto ste rekli je tacno.Sve konstatacije autora u NSPM su tacne.Ljudi koji komentarisu ,takodje su,vrlo svesni i pametni ali...Sve to mora biti politicki uobliceno da bi dobilo na znacaju.U celom svetu politicke odluke kroje sudbinu drzava i gradjana.Tako mora biti i kod nas.Mi nemamo nikakvu opoziciju.To sto se naziva opzicijom,bolje i da nemamo.Nece nam pomoci nikakvi skupovi,drustva i udruzenja.Mora da se stvori potpuno nova politicka stranka koja bi okupila bar polovinu naroda Srbije koja ne misli kao sadasnji vlastodrsci.

Vidimo se u zatvoru!
Ipak, ako država zabrani Dveri na nečiju preporuku, ostaje nam da kolektivno zapevamo: Pa-pa paranoja, pa-pa paranoja!
Biće to fino!
OPŠTE JE POZNATO DA KADA NEKA VLAST POSEGNE ZA ZABRANOM OPOZICIONIH GRUPA JER NEMA NIŠTA DRUGO, NEĆE JOŠ DUGO ODMARATI musculus gluteus maximusU FOTELjAMA!!!

Ovi na vlasti su mnogo učili od Miloševića, po kome su inače pljuvali (mislim na DS i G 17, Dačić je oduvek bio njegov fan), danas možemo slobodno da kažemo da su učenici nadmašili učitelja.

@Milos



- Miloš izražava mržnju prema homoseksualacima ("mnogo gorim" - znači homoseksualci su loši ali postoje i gori).
- Miloš izražava tvrdnju da neko, "gadeći se" homoseksualaca ustvari izbegava da završi u krevetu sa njima (interesantno, pošto većina populacije verovatno nije shvatila ozbiljnost pretnje - odnosno nisu mislili da izražavanjem nezadovoljstva zapravo izbegavaju neželjen seksualni čin).
- Miloš izražava tvrdnju da su druge seksualne opcije još gore. Šta to znači - žene su gore od homoseksualaca?

"Nacionalno/srpski orijentisane nevladine organizacije"? Vi se šalite, zar ne?
To je najobičnija grupa huligana koji ne žele da pametno usmere svoju mladalačku energiju, već je pretaču u nasilje i patološku mržnju prema kvazineprijateljima. Fino je kako ste objektivno izbegli da pomenete njihove pozive na batinanje i ubistvo učesnika događaja.
A još jedna stvar - kriterijume za to da li neka grupacija ima pravo da se javno okupi određuje ustav ove države, a ne stav etički iščašenog javnog mnjenja koje je izgubilo svaki trag humanosti i osećaja za empatiju. A svakako ne ni vi, protagonisti Novih/starih Srpskih Političkih Misli.

@Hahaha

Malo šale nikada nije na odmet, ali opet - u našem jeziku ići u krevet ili spavati sa nekim znači isključivo imati seksualni odnos sa nekim. U engleskom jeziku (američkoj kulturi) deliti krevet sa nekim ne mora nužno da znači seksualni odnos, već minimalno prisan odnos. Ovo Miloševo prenošenje fraza iz jezika u jezik me je podsetilo na ono poznato Draškovićevo "don't mix grandmothers with frogs". Uzgred, shvatio sam njegovu poruku, ali to što neko ko mi se ne sviđa deli moj stav (a ekstremisti iz Nacionalnog Stroja mi se svakako ne sviđaju), ne znači da ću promeniti svoj stav zbog toga. To što Davidović ne voli parade bazirane na seksualnim pitanjima ne znači da ću ja početi da zastupam suprotni stav. A ako zastupamo da je paradiranje seksualnim preferencijama u redu, onda hajde da ukinemo cenzuru pa da državna televizija emituje celodnevnu pornografiju (sada i bukvalno, ne samo figurativno). Ako demokratiju shvatamo kao anarhiju - zašto bismo se na bilo kojoj granici zaustavljali?

@Živojin



Nisam ni sumnjao da ste shvatili, ali sad prosto menjate teze. Niko od vas ne traži da menjate mišljenje jer ga Davidović zastupa (mada bih se ja ozbiljno zamislio ako bih se ikada našao na istoj strani sa tim izgovorom za ljudsko biće). Radi se prosto o tome da Anđelković otvoreno brani huliganske grupe (1389, Obraz), a Miloš mu kaže - šta ti je čoveče, zar bi s njima da "deliš krevet"?

• ako zastupamo da je paradiranje seksualnim preferencijama u redu, onda hajde da ukinemo cenzuru pa da državna televizija emituje celodnevnu pornografiju (sada i bukvalno, ne samo figurativno). Ako demokratiju shvatamo kao anarhiju - zašto bismo se na bilo kojoj granici zaustavljali?

I opet menjate teze - javno izražavati svoju seksualnu preferenciju (ili kako vi kažete - paradirati njome)je pravo svakog gradjanina ove zemlje. Javno prikazivati ili izvoditi seksualni čin, s druge strane, jeste kažnjivo - ali to je potpuno druga stvar. Nema nijednog razloga da tvrdite kako bi iko na gej paradi izvodio seksualne činove. A to da bi izražavali svoju seksualnu preferenciju (ili paradirali njom, svejedno) - pa to im je Ustavom zagarantovano pravo, baš kao i vama ili bilo kome drugom. Ako vi birate da to pravo ne koristite (u sta sumnjam - mi heteroseksualci time "paradiramo" na svakom koraku, ljubeći se, držeci se za ruke, noseći burme, praveći velike svadbe, itd.), to je ok, ali ne možete zbog toga to pravo sporiti drugima.

@Nesko
Ja nigde nisam spomenuo Nacionalni stroj. Na umu sam imao pre svega Obraz, a onda i 1389, jer je o njima i bilo reci u tekstu g. Andjelkovica. Takodje, nisam generalizovao i trpao sve u isti kos, vrlo sam pazljivo kvalifikovao svoje tvrdnje.

Da li neko iskreno moze da kaze, posle nasilja kojim je obilovao pokusaj odrzavanja gej parade 2001. da Obrazovo "cekamo vas" ne ukazuje na njihovu zelju da nasilno sprece odrzavanje povorke? Evo sta je profesor Antonic na ovom sajtu ranije napisao na tu temu (http://nspm.rs/politicki-zivot/srpske-vlasti-i-qgej-ponosq.html):

I zaista, neke organizacije krajnje desnice najavile su nasilnu kontra-akciju. Tako je Mladen Obradović, lider Obraza, upozorio da ova organizacija neće sedeti i skrštenih ruku posmatrati održavanje "Parade ponosa" u Beogradu.

Najpre, treba reći da je učešće u mirnim, prijavljenim skupovima osnovno pravo svakog čoveka. Homoseksualci na to imaju pravo, baš kao i na policijsku zaštitu od nasilnika. Napadajući i premlaćujući homoseksualce, srpska ekstremna desnica u javnosti se već legitimisala kao nasilna i primitivna. Istinski konzervativci, i hrišćanski, a pogotovu liberalni, osuđuju svako nasilje i smatraju da se neredi, kao prilikom prve Gay Pride parade u Beogradu, 30. juna 2001, ne mogu opravdati i ne smeju ponoviti.

Ogroman je i nedopustiv korak, po mom misljenju, od jednog ovakvog teksta (sa kojim se samo delimicno slazem - i tamo sam ostavio komentar) do teksta g. Andjelkovica i njegove odbrane nasilnih ekstremista.

@Zivojin
Otkad to "u našem jeziku ići u krevet ili spavati sa nekim znači isključivo imati seksualni odnos sa nekim"? Sta cemo sa izrekom "ko sa decom u krevet leze upisan ustaje"?
Nisam siguran koliko ste se salili u ostatku teksta a koliko ste bili ozbiljni, ali samo da dodam: ako kazem da je A gore od B to nikako ne implicira da je B lose. Isto kao sto kad kazem da je secer sladji od sirceta to ne implicira da je sirce slatko.

Za sve komentatore koji uporno insistiraju da su "paradu" sprečili nekakvi "huligani".

U subotu, u vestima BBC-a, novinar pita druga "stručnjaka" koji je pre toga, naravno, izgovorio gomilu besmislica, da li se ovde zaista radi o grupi huligana. Ovaj odgovara otprilike ovako: "Ne, ja sam intervijuisao mnoge od ljudi u organizacijama koje se protive paradi. To su sve vrlo elokventni i obrazovani ljudi."

Naravno, u sledećim vestima nije više bilo druga "stručnjaka". Reporter iz Beograda je zaključio da se radi o "ultranacionalistima" (pa ma šta to značilo) i "huliganima".

Dok god se država bude bavila društvenim inženjeringom po nalogu iz Brisela i dok god bude pokušavala da od Srba i Srbije napravi ono što oni nisu i ne mogu da budu otpora će biti. I biće žestok. A metod borbe će zavisiti od ponašanja države.

Drugosrbijanci moraju da shvate da smo i mi cestiti i posteni srpski domacini nesto naucili iz naseg prethodnog iskustva. Dok su njihovi ocevi oslobadjali dedinjske vile od njihovih vlasnika, cupali brkove postenim srpskim seljacima i vrsili "eksproprijaciju eksproprijatora" pre sezdeset godina, ovi sadasnji, njihova deca hoce da nam izmene "kod". E pa nece moci! Necemo se dati, a vi gledajte da opravdate novac iz kojekakvih sorosevskih fondova ulozenog u vas. I mi cemo se boriti pa kom obojci kom opanci.

@Hahaha



Gospodine Hahaha, Vi se slobodno zamišljajte i gledajte da uvek budete na kontra-strani od Davidovića ili bilo koga drugog. Meni je važna ideja a ne ljudi koji je propagiraju. Uvek ću saslušati šta neko ima da kaže, pa ću tek onda donositi sud. A vi se zamišljajte u startu, to je Vaše pravo. Neko bi to nazvao predrasudama.

Poznajem zastupnike politike vladajuće koalicije (LDP-DS) koji su otvoreno za nezavisno Kosovo zato što isključivo žele da kontriraju SPC, Koštunici, radikalima ili nekom četvrtom. Kontriranje radi kontriranja nikada nije konstruktivno.



Znači u redu je da se prikazuju erotski filmovi pošto oni više sugerišu nego što plastično prikazuju? Ili, u redu je da se u dnevnim novinama objavljuju pornografski romani, ali bez ilustracija, pošto samo tekst koji sugeriše na to nije neprihvatljiv? Da sumiram - koja je to granica koja deli dozvoljeno i nedozvoljeno iznošenje seksualnih pitanja na ulicu? Šta je sve ok? Parada incestoidnih, parada sado-mazohista, parada zoofila, parada onih koji vole jednu pozu, parada onih koje boli glava i ne žele seksualne odnose svako veče? Uzgred, ako imate jak želudac, potražite po internetu kako izgledaju gej parade kada uđu u zreliju fazu, pa ćete videti poprilično javnog upražnjavanja seksa.

sudeći po većini komentatora ovaj sajt postaje Peščanik u negativu...postoje neka zlatna telad koja ne smeju da se dovode u pitanje, postoje činjenice koje su "svima jasne" čak i kad rođenim očima vidite suprotno, postoji jasna podela na gud i bed gajs - kao u špageti vesternima (beli i crni šeširi), "naši" su uvek lepi i pamentni čak i kad govore totalne idiotizme i "adekvatno" tome se ponašaju - oni drugi ne smeju da budu u pravu čak i kad su očigledno u pravu (npr BKVučo - Tijanić koji je naprasno postao "naš"). Posumnjati na neke "naše" da su udbaši čak i kad maltene mlataraju značkama je zapadna propaganda
razmislite koliko ste ljudi za ovih nekoliko dana uoči i posle gej parade i pripadajućih idiotizama proglasili za drugosrbijance

@300+1



Ok, dosta je bilo ovih podmetanja. Ova rasprava nema veze ni sa prvom, ni sa drugom, ni sa petnaestom Srbijom, niti sa nezavisnošću Kosova, Republike Srpske ili Olandskih Ostrva, niti pak sa bilo čijim pravom na moralno spočitavanje. Ova rasprava ima veze samo sa dve stvari: 1) da li svaki građanin Srbije po Ustavu Srbije ima prava na mirno okupljanje i 2) da li iko ima prava da bilo kome ovo pravo nasilno oduzme. Na oba pitanja postoji samo po jedan tačan odgovor: 1) Da 2) Ne.

A sa Drugom Srbijom se svađajte koliko hoćete i oko Kosova i oko Republike Srpske i oko čega god hoćete, to sa ovom temom prosto nema nikakve veze.

Ali radi se o tome da niko nije kontrirao radi kontriranja, niti je vas terao da to činite. To sam vam lepo objasnio i ja, a evo sad i Miloš. Ili se slažete sa tim da je legitimno upotrebiti nasilje protiv uredno prijavljenog javnog skupa, ili ne. Ako da, onda vas ništa ne deli od huligana, a ako ne, onda morate da osudite "1389" i "Obraz" i da se složite da je Anđelkovićev tekst u kojem ih brani, ozbiljno problematičan. Trećeg nema, ne zato što ja tako kažem, nego zbog okrutnih zakona logike.



Ovo već prelazi svaku meru neozbiljnosti - "iznošenje seksualnih pitanja na ulicu" nema nikakve veze sa pornografijom, erotikom, ili bilo čime drugim. Javno raspravljanje o "seksualnim pitanjima" je savršeno legitimno - počev od medicinskih aspekta ovih pitanja (seksualno prenosive bolesti, itd.), preko pravnih (seksualno zlostavljanje i sl.), pa sve do pravno-političkih (diskriminacija seksualnih manjina i sl.).
Razlog je prost - Pornografija je predstavljanje ljudskog tela ili seksualnih radnji u cilju izazivanja seksualnog uzbuđenja. Ni u jednom od ovih primera, međutim, o seksu se ne govori sa ciljem izazivanja bilo čijeg seksualnog uzbuđenja. I o tome je stvarno suvišno raspravljati. Ili možda mislite da treba unapred zabraniti i, recimo, proteste žrtava seksualnog nasilja (jer, pobogu, iznose seksualna pitanja u javnost), ili tribine o prevenciji seksualno-prenosivih bolesti (iz istog razloga). Ovo su banalne stvari i sumnjam da vam nisu jasne. Ni vi sami više ne verujete u to što pričate, nego tek tako da vam prođe dan, pretpostavljam.

@300+1
Mislim da ste me olako svrstali u drugosrbijance jer Vam je lakse da me diskvalifikujete takvim ad hominem napadom nego da polemisete sa onim sto pisem. Ako su pitanja nezavisnosti Kosova i Republike Srpske test mog "drugosrbijanstva" onda ne spadam u one u koje ste me svrstali.
Takodje, nisam nijednom recju napao profesora Antonica, cak sam u svom drugom komentaru sa odobravanjem naveo deo jednog njegovog teksta. Nije bilo nikakve ironije u onome sto sam rekao o analizi pisanja desnicarskih foruma.

@Zivojin
I ja verujem da je vecina gradjana Srbije protiv odrzavanja povorke. Ali ogromna vecina tih koji su protiv nikad ne bi ni pomislila da izadje na ulicu i potrazi prvog ucesnika povorke kome ce da otvori lobanju. To je sustina. Nemam nikakav problem sa tim da postoji vecinsko misljenje koje nije naklonjeno povorci. Imam problem sa siledzijama i nasilnicima koji bi da prebijaju ucesnike mirnog, uredno prijavljenog skupa svojih sugradjana. Nema clana bilo kog drustva koji nije samo na korak-dva od toga da se nadje u nekakvoj manjini. Zato ne smemo nikad da dopustimo niti da branimo otvoreno nasilje prema bilo kojoj manjini. Ni prema Romima pred Univerzijadu, ni prema homoseksualcima, itd.
G. Andjelkovic je spreman da zazmuri na jedno oko jer je izgradio citavu, vrlo slozenu konstrukciju da opravda "nešto snažnije izražavanje nezadovoljstva povodom tzv. parade ponosa od strane pripadnika nekoliko izrazito nacionalnih organizacija." ("Parada bola")
Necuven eufemizam za planirano prebijanje.

Sa druge strane, profesor Antonic:
biti civilizovan znači ne reagovati nasiljem na ono što nam se ne dopada. Ako je osnovna poruka "Parade ponosa" u suprotnosti sa našim vrednostima, svoje neslaganje možemo da kažemo ili da napišemo, ili, što je najbolje, da svoje vrednosti javno afirmišemo (učešćem, recimo, u "Porodičnoj šetnji", ili nekoj sličnoj manifestaciji). Ali, svakako je pogrešno na "normativnu provokaciju", kakva je ova, odgovarati nasiljem.

Po pitanju odrzavanja tzv. „Parade ponosa“ u Srbiji (tj. Beogradu)
poenta ove manifestacije nije u tome da li se nekome iz
moralno-tradicionalnih razloga dopadaju homoseksualci (na
tradicionalno-seoskom jeziku pederi i lezbejke) ili ne, vec se postavlja
krucijalno pitanje zbog cega ti homoseksualci sirom Evrope uporno
insistiraju da se od svog „ponosa“, odnosno licno-subjektivnog izbora
partnera sa kojim idu u krevet i razmenjuju dodire usana, mora napraviti
karneval u Riju! Svako insistiranje na javno-karnevalskom iskazivanju
licno-subjektivno-privatnog odabira nacina zivota predstavlja ne vid
tolerancije vec vid mentalne bolesti. Zamislite da sada svi oni koji u
toku seksualnog odnosa koriste npr. „pozu odpozadi“ zahtevaju da im
vlasti odobre da javno demonstriraju i zagovaraju takav nacin seksualnog
odnosa kao dokaz drustvene tolerancije i raskida sa tradicionalnim
stereotipima o „pozicionim“ varijantama intimnog zivora i opstenja.
Jedna stvar je licni odabir nacina zivlj!
enja privatnog zivota a sasvim druga strvar je maltretiranje ostatka
populacije u vidu javnih karnevala podrske licnom odabiru.

"...za vreme čije vladavine se iselilo stotine hiljada najobrazovanijih Srba (sigurno ne iz hira ili što su gejevi), drastično smanjio broj brakova i novorođene dece..."

A znate li koliko ih se iselilo u poslednjih 9 godina? Objavljuje li ko? Koliko ih se vratilo? Koliko dece se rodilo u poslednjih 9 godina?

"...prestanite da izmišljate pa nismo toliko senilni to je bilo pre samo 9 godina..."

Nismo senilni. Podetinjili smo...

@Hahaha



Sada polako napuštate sferu argumenata, sada je moj stav markiran kao "protivan okrutnim zakonima logike", da bi, u budućim obraćanjima već prešli u sferu puke diskreditacije.

Dragi gospodine "Hahaha" kada sa nekim o nečemu diskutujete ne trudite se da ga diskreditujete, time samo sebi dajete neozbiljan predznak. Trudite se da zastupate svoje ideje, ne proglašavajući ih za dogmu, već time što ćete obrazložiti to što govorite.

Da, osuđujem nasilje svakog vida. Na primer, oštro osuđujem najavu LGBT aktivista kako će paliti zastavu naše zemlje u sklopu svog performansa. Drugo, osuđujem državni aparat koji sve odluke donosi mimo narodne volje, pa i ovu, o održavanju gej parade i ulaganju ogromnih finansijskih sredstava u istu.



Evo nas ponovo kod krupnih reči: "svaku meru neozbiljnosti". Izlazak na ulicu bez formirane ideje, bez bilo kakvih zahteva, bez konkretnog ukazivanja na to ko je koga kada diskriminisao i zbog čega, jeste puki egzibicionizam, a nikako smislena demonstracija. Ponoviću, ustavno pravo je pravo na demonstracije, ali ono ne podrazumeva mogućnost da neko to radi samo da bi izazvao sukob.



"najobičnija laž" - Neka, samo raspalite, imate ovde širok auditorijum. Mnoge ćete, siguran sam, impresionirati rečnikom i manirima. Dakle:

http://americansfortruth.com/issues/public-sex-in-your-neighborhood

Ovo je samo prvi pogodak na Google-u, ima ih vrlo mnogo i čak mnogo gorih stvari nego na ovom sajtu. Istražite malo pa onda druge nazivajte lažovima.

Nisam ja svoj stav proglašavao za dogmu (uostalom, koji stav?), samo vam ukazao da logički imate samo dve opcije: osuditi pozive na nasilje (pa stoga i Obraz i 1389, pa stoga i Anđelkovića za pravdanje istih), ili ne osuditi te pozive, u kom slučaju, kao što vam je Miloš lepo rekao - idete u krevet sa huliganima. Ne zato što se slažete sa huliganima po pitanju homoseksualnosti, već zato što se slažete sa huliganima upravo po pitanju huliganizma.



Ovde ne samo da menjate teze, nego dajete rzloga za ozbiljnu sumnju da ne vladate srpski jezikom. Naime, nijedan od navedenih slučajeva nije slučaj nasilja. Kao prvo, organizatori povorke su se jasno i glasno ogradili o priče spaljivanju zastave i ona sa njima nema nikakve veze (odakle ona uopšte u javnosti, drugo je pitanje).

Kao drugo, spaljivanje zastave može biti glupo, ružno, neukusno, pa čak i kažnjivo zakonom, ali ako je zastava vaša (u smislu, ako je predmet vaše vlasništvo, ako ne uništavate tuđu imovinu) sasvim sigurno - NIJE NASILjE.

Da bi se iskoristilo Ustavom garantovano pravo na okupljanje, ne traže se nikakva dodatna opravdanja. Pod uslovom da se na skupu ne poziva na nasilje, rasnu i versku mržnji itsl., nema prihvatljivog razloga da se ovo pravo ikome uskrati. Čak i da je na delu stvarno „puki egzibicionizam“, to ništa ne menja na stvari – smisao ustavnih prava sastoji se upravo u tome da vam se niko, pa ni država, ne može mešati u to kako ćete ih koristiti (sve dok, kao što rekoh, ne pozivate na nasilje). Baš kao što slobodu govora možete koristiti da pričate gluposti, i slobodu okupljanja možete koristiti za šta god hoćete. To je upravo smisao prava.

Komentar da ustavno pravo ne podrazumeva „mogućnost da neko to radi samo da bi izazvao sukob“ je naravno tačan, ali se ne odnosi na „Povorku ponosa“, nego upravo na one nad čijim hapšenje Anđelković suze roni. Sukob ne izazivaju oni koji mirno šetaju, nego oni koji ih napadaju, i ne možete zbog ovih drugih uskratiti ustavno pravo ovim prvim. To bi bilo kao da zabranite ženama da nose kratke suknje, jer ove „izazivaju silovanje“. Silovanje izazivaju silovatelji, a ne žrtve. Isto tako, sukob izazivaju nasilnici, a ne žrtve, i to može samo da bude razlog da ove prve lišite slobode, nikako da ove druge lišite ustavnog prava.

@Hahaha

Drago mi je da sam uspeo da utičem na Vas, da se odreknete tona diskreditacije. Ipak nije primereno ni kulturno da drugima govorite da lažu (naročito kada niste u pravu).

Da li ste pogledali slike na linku koji sam Vam poslao? Učinite to, molim Vas, pa ćete bolje razumeti rezerve koje obični ljudi imaju po pitanju gej parade. Tada ćete razumeti i element egzibicionizma o kome Vam sve vreme pričam. Ja lično nisam imao priliku da vidim paradu, ali mi je pričao prijatelj iz inostranstva koji je bio šokiran onime što je video. U jednom broju slučaja (nikako ne licitiram da li je to manjina ili većina), pozitivna diskriminacija može da se preokrene tako da oni koji nemaju pozitivne pobude prevladaju, pa parada postane parada egzibicionizma, neukusa i javnog seksa. U skladu sa tim, ljudi ovde apsolutno imaju pravo da potežu ta pitanja.

Niko nema pravo da poziva na nasilje, to ponavljam i podvlačim. Najava spaljivanja zastave bila je na blogu parade i na Facebook grupi parade. Imam prijatelje koji su homoseksualci i koji su članovi te FB grupe, neki od njih su, poneti prethodnom negativnom propagandom (Kvirijin "Kosovo je sused Srbije") apsolutno bili poneti i predstojećim paljenjem zastave. Oni u tome vide neko "prevazilaženje tabua" a svi ostalu u tome vide ono što to i jeste - *nasilan vid* dubokog nepoštovanja za druge ljude koji žive u ovoj državi i koji poštuju znamenja ove države. Dakle, ne poštuje zastavu samo Šešelj ili Davidović, nadam se da će LGBT aktivisti to shvatiti.

Vest o spaljivanju zastave je demantovana tek nakon što su iz vlasti upozorili da će uhapsiti one koji budu skrnavili zastavu. Uzgred, ne verujem u teorije zavere, podmetanje vesti i na blog parade i na Facebook grupu parade je malo verovatno. Naročito što je demanti stigao tek nakon pretnji o zakonskim sankcijama.

LGBT aktivisti rade protiv interesa LGBT populacije i nadam se da neće još dugo imati priliku da ovako štetno deluju. Prvi korak je ukazivanje na to.

Kaže se: "vladati srpskim jezikom"

Kako se te greške u kucanju uvek potkradu kada je potrebno napraviti "dobar utisak" prozivanjem druge strane! Pravo čudo! Jezičke nijanse ne čine spaljivanje sopstvene zastave boljim od bilo kog drugog agresivnog akta. Uzgred, nemojte sumnjati u moje poznavanje jezika, molim Vas, imao sam 5 iz srskog, evo skeniraću knjižice i poslati Vam, koliko je to "bitno" ;-)

U zdravlje, gospodine Hahaha, nadam se da ćete shvatiti da nije interes LGBT populacije promocija nekih tamo dokonih i agresivnih LGBT aktivista ili guranje prsta u oko većinskoj populaciji. Ja bih više voleo kada ti aktivisti ne bi imali direktnog finansijskog interesa od napete situacije u društvu. Onda bih mogao da budem siguran da oni ne izazivaju tenzije namerno, baš zbog tih pomenutih novaca.

Ja sve nekako mislim da bi LGBT populacija verovatno više volela kada bi umesto mogućnosti da se izlažu opasnosti imali mogućnost na normalan dijalog sa ostalima u ovoj zemlji. Gledao sam nastup čelnika Kvirije u emisiji kod Olivere Kovačević. Probajte da nađete snimak, moguće da ima na RTS sajtu, pa ćete videti koliko je neadekvatno da onakvi ljudi zastupaju bilo čije interese.

No, da ja ne tumačim šta drugi misle. Hajde da kažem nešto oko čega mislim da možemo da se složimo - nadam se da će neka LGBT organizacija u budućnosti zaista biti reprezentativna (na neki način izabrana većinskom voljom populacije koju predstavlja) i da će zaista zastupati interese LGBT populacije.

Fakat je da su među komentatorima tzv. Druge Srbije drugorazredni igrači... što znači da je prva petorka na smišljanju odgovora na novonastalu situaciju - to mu dođe kao ono, kad Dahije gledaše u tepsiju.
A situacija je takva da su im nacionalističke organizacije upravo bacile rukavicu u lice:
"ZABRANITE NAS!"
Baš da vidim imaju li petlju. Jer, posle toga, ni Druga Srbija, ni njen privezak, odnosno država Srbija, neće više imati ni jednu kartu u rukama. A nama se otvaraju novi horizonti, ovoga puta sa jutrom na vidiku!

Ja i moji istomisljenici smo ljubitelji
Tompsona i njegove muzike. Smatramo da
smo u Srbiji diskriminisani i trazimo
da izrazimo nezadovoljstvo svojim
polozajem jednom mirnom povorkom kroz centar Beograda. Za to imamo i podrsku iz inostranstva. Trazimo da nam se ova
manifestacija odobri jer na to imamo pravo po Ustavu Srbije, zar ne?

Izvin'te, a u koju grupu spadamo mi kojima se takođe nimalo ne sviđa kako Tadić i njegova ekipa vode državu, ali nam se još manje sviđaju raznorazni "momci" iz nekakvih obraza, dveri i sličnih "čuvara vaskolikog serbstva"? Mi koji smo čisti heteroseksualci, ali i pored toga ne mrzimo pedere i lezbejke i ne smeta nam njihovo pravo da prošetaju ulicama bez straha da će biti vređani ili prebijani? Mi koji jesmo Srbi po nacionalnosti, ali volimo sve dobre ljude ovog sveta bez obzira da li su Rusi, Ameri, Francuzi, Hrvati, Kinezi, Crnci, Muslimani itd...? Mi koji verujemo da bog postoji, ali ne pripadamo crkvi (ni SPC niti bilo kojoj) iz prostog razloga što smatramo da u njoj ima previše licemerja i lažnog morala? Mi koji volimo Partizan, ali ne mrzimo Zvezdu? Mi koji volimo fudbal, ali ne divljamo po stadionima i ulicama? Mi koji želimo u EU, ali istovremeno hoćemo dobre i prijateljske odnose i sa Rusijom, Kinom, Libijom...? Mi koji volimo da slušamo i Mocarta, Betovena, Orfa... ali i Cecu, Sinana, Šabana... i Metaliku, Megadet, Sepulturu... i Marčela, Bad Copy, Eda Majku... i Madonu, Rijanu, Džej Lo... i Balaševića, Čorbu, Dugme... i Severinu, Đibonija, Petra Graša... i Vladu Georgieva, Sergeja Ćetkovića, Željka Joksimovića... bez predrasuda i nametanja ukusa sa strane?

Da li bismo možda trebalo da se mi takvi otcepimo i stvorimo "nezavisnu republiku neprilagođenih Srba"?

Gospodine Rodoljube,

za ZES uopšte nisam glasao, a pogotovo ne za Tadića. Na predsedničke izbore nisam ni izlazio jer nijedan od kandidata mi nije odgovarao. Otkako je ubijen Đinđić izašao sam jedino na poslednje izbore za republički parlament, ali ponavljam: nisam glasao za ZES baš zato što su Tadićevi, a o Tadiću imam jako negativno mišljenje, kao i o celoj DS pod njegovim vođstvom.

Gde sam ja to napisao da su Dveri "navijačko-teroristička organizacija"?!?

Za ovo ostalo ste možda u pravu, ne znam.